Допустимо ли христианам брать в руки оружие?

[Elchin]

Основание Невежество. Отец проклял всё оружие и тех, кто его сделал.

друг , где это в Библии написано, то что вы сказали ?

 

[Горец]

Отцом Небесным сказано! В Библии не ищите.

 

[Elchin]

Отцом Небесным сказано! В Библии не ищите.

а для чего в библии не искать ?

 

[Горец]

а для чего в библии не искать ?

Нет необходимости, ибо у праведника есть меч веры! Чего же боле?

 

[Elchin]

Нет необходимости, ибо у праведника есть меч веры! Чего же боле?

но написано же , все писание Богодуховено для назидания, для обличения... это же написано о писании..

 

[Евгень]

но написано же , все писание Богодуховено для назидания, для обличения... это же написано о писании

В Писании не всегда может разобраться человек как поступать.Это надо истину собирать и изучать.Но даже все зная человек поступает вопреки.Потому что не имеет дух Христов в сердце и написанное на сердце законы Духом Святым.
По духу не хочется убивать.Это плод мира,кротости,терпения,любви.
22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Послание к Галатам 5:22,23)

Например Господь позволил проповедующим Евангелие жить за счет церкви.Но апостол Павел отказывался,потому что он подражал Христу и желал иметь благословение Бога.
Также есть места где косвенно позволено иметь воинам оружие.Но если по духу, то они вряд ли в человека будут стрелять, чтобы убить.
По духу Христос уходил от конфликтов.Хотя имел право уничтожить .

 

[Elchin]

В Писании не всегда может разобраться человек как поступать.Это надо истину собирать и изучать.Но даже все зная человек поступает вопреки.Потому что не имеет дух Христов в сердце и написанное на сердце законы Духом Святым.
По духу не хочется убивать.Это плод мира,кротости,терпения,любви.
22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Послание к Галатам 5:22,23)

Например Господь позволил проповедующим Евангелие жить за счет церкви.Но апостол Павел отказывался,потому что он подражал Христу и желал иметь благословение Бога.
Также есть места где косвенно позволено иметь воинам оружие.Но если по духу, то они вряд ли в человека будут стрелять, чтобы убить.
По духу Христос уходил от конфликтов.Хотя имел право уничтожить .

Цель Христа была спасти , а не уничтожать . я верю что Бог послал Иисуса для спасения погибающих . весь мир погибает , а Иисус та надежда и Свет Спасения нашего. поэтому любовь превыше всего . Бог хочет спасти мир, простив все согрешения мира. я многим говорил о том что только Иисус дает жизнь вечную . увы тому кому ближе тьма , выбирают тьму., а кому свет , выбирает Свет . на то Бог дал выбор людям. правильно я тоже согласен что нужно поступать по Духу Божьему.. Дух животворит. Слово сказанное Духом Святым действенно. а слово человеческое на какое то время работает или вовсе бездейственно , так как человек потерал и лишен славы Божьей и той власти каторая было у Адама до грехопадения. Писание нужно изучать , но с Духом Божьим. чтоб все по полочкам разложить в нашем сердце. нельзя отрицать что писание не нужно , так как все те слова сказанные Духом Божьем исполнились и исполняються. Писание это инструкция, как начать общаться с Богом. и писание для верующего а не для неверующего. так как для неверующего это просто книжка мистическая. а для верующего истина жизни его. в Библии написано что нужно Духом Божьем изучать Бога как в писании так и в жизни своей. все что в Писании, исполняеться в жизни верующего. и кто говориит что ему не нужно Слово Божье тот лжец. Бог не никогода не говорил что не нужно писание что поступайте только так как Дух Божий сказал. Слово Божьев Писании дает нам как поступать и как рассуждать. в Библии столько мудрости что ни в одной книги мира этого нет.

 

[Стандард]

Допустимо ли христианам брать в руки оружие? а допустимо ли вообще человеку брать в руки оружие? если конечно он не защищает себя и свою семью от уродов

 

[Евгень]

а допустимо ли вообще человеку брать в руки оружие? если конечно он не защищает себя и свою семью от уродов

Если он уповает на Господа Бога и Бог его сила,то зачем? То есть когда мы свободны и когда выбор: брать оружие или не брать то на брать и идти на войну это искушение.
Другое дело если он уже с оружием.Тут Господь дал такое слово:каждый оставайся в том звании, кем призван.Призван солдатом значит солдат.Бог не даст искушения и здесь сверх сил,чтобы не повредится.
Есть моменты когда мобилизация граждан на защиту государства от законной власти.Тут бывает выбор, а бывает и нет.Но выбор всегда есть для христианина.Это молитва к Господу, как ему поступить.Ведь бывают войны не всегда с врагами,а коммерческие и гражданские.
Сохрани нас Бог от таких выборов.Война это гиблое дело всегда. Я видел как спивается парень, который в Афгане служил.Артиллеристом был и им приказы давали деревню стереть с лица земли вместе с гражданскими..За неисполнение приказа трибунал.Совесть оно просыпается даже потом..И потому много искалеченных душевно на войне.Люди простили,Бог простил,а самого себя простить не могут. Еще и лечить надо психологами и пасторами потом.

 

[pavel]

Да действительно сегодня большинство называющие себя христианами, совсем не соответствуют этому названию. Ведь когда был Иисус на земле, как он себя вел и какой пример для подражание показал нам всем? Разве он шел с оружием в руках, даже когда Петр обнажил нож и отсек ухо слуге священника, как повел себя Иисус? Матфея 26:52, Иоанна 18:10,11. Припоминая слова Иисуса о том, как унаследовать вечную жизнь, делаешь вывод, не должен христианин не то, что брать оружие и воевать, а наоборот жертвовать ради ближнего жизнью. Луки 10:27. Вот если бы каждый, задумался бы над этими словами, люби ближнего, то возможно не было бы таких проблем. Но гордость и незнание о Боге не позволяет быть такими, как Иисус. Последователи Иисуса Христа впервые были названы христианами в Антиохии, потому что своим поведением, действиями и словами стремились уподобиться Иисусу Христу. Деяния 11:26. Правдивые христиане не подымут на ближнего оружие, а наоборот всегда придут на помощь.

Из всех верований, вы достойные учителя. А потому, собранию скажи: Если перестанете
уподобляться еврейским книжникам и примете в этот раз Помазанного Богам.
То готовы будете к пришествию. Имея уши надо слушать. И размышлять и сверять.
Как же узнаете? Если уверены в трактовании неточном, людском. Вот стою и стучу, чтоб поведать о времени, чтоб все готовы были.
Потому что идя в гости вы предвещаете. И вестник ваш - Сын...
Идёт Творец ваш!

 

[alexey957]

Все мы с вами знаем одну из 10 заповедей: не убей.

В Евангелие есть такие слова Апостола

потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
(Еф.6:12)

 

[turbo1983]

Всю тему не просматривал но на всякий случай напомню что говорил Учитель если ударили по одной щеке подставь и другую, отнимают верхнюю одежду отдай и рубашку. Апостолы писали убийцы и бийцы Царствия Божьего не наследуют.
Может кого сбивает столку что всякая душа должна быть повинна вышним властям и слушаться ихнего повеления идти на войну, так эти же власти не так давно заставляли нас отрекаться от Христа. Так что не забываем о приоритетах братья.

 

[alexey957]

Может кого сбивает столку что всякая душа должна быть повинна вышним властям и слушаться ихнего повеления идти на войну, так эти же власти не так давно заставляли нас отрекаться от Христа. Так что не забываем о приоритетах братья.

Аминь! Именно о приоритетах. Кроме того, Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь ?

 

[hvn7777]

На данном сайте по этой теме очень много ссылок на Ветхий завет, но практически ничего не говориться, что о войне говорил Иисусю. А утверждение, что Бог который любит нас безусловной любовью, не против войны - повергают в шок: ("Таким образом, очевидно, что Бог не против войны. Так как Иисус всегда находился в совершенном согласии с Отцом (Иоанна 10:30), мы не можем утверждать, что война была Божьей волей только в Ветхом Завете. Бог неизменен (Малахии 3:6; Иакова 1:17)." ) - выдержка сайта из раздела "Что говорит Библия о войне?" А как же тогда нагорная проповедь Иисуса Христа :
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас." (Матфея 5:3-12)


"Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся." (Матфея 5:38-42)

"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный." (Матфея 5:43-48)

"И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?" (Матфея 26:51-53)

У меня возникает один законный вопрос: "Тогда , что делать со всем вышеперечисленым?"

 

[solbec]

Бог который любит нас безусловной любовью...
Таким образом...

Правду написали.

Это элементарные приемы демагогии, в том ее понимании, в котором она вводит аудиторию в заблуждение, склоняя на свою сторону, используя намеренное или ненамеренное нарушение логики, когда высказывание, внешне сохраняя логичность и кажущееся правильным, фактически содержит логические ошибки.

Намеренно искажают истину сатанисты, ненамеренно-одержимые (бесноватые). Таким образом, демагогия - орудие сатаны, одновременно - свидетельство о сознательной или бессознательной принадлежности к сатанизму
.

 

[alexey957]

У меня возникает один законный вопрос: "Тогда , что делать со всем вышеперечисленым?"

Ответ прост.

Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
(Еф.6:10-12)

 

[Владимир2017]

Мы знаем , что через Моисея даны заповеди , а именно "не убей" и в то же время Моисей пишет
Книга Левит 20:2 ...тот да будет предан смерти...
Книга Левит 20:9...тот да будет предан смерти...
Книга Левит 20:10....да будут преданы смерти...
Книга Левит 20:11...оба они да будут преданы смерти...
и т.д. и тому подобное можно встретить в книгах Моисея
то как же быть Не убей !!! или убей ???

 

[alexey957]

Мы знаем , что через Моисея даны заповеди , а именно "не убей" и в то же время Моисей пишет
Книга Левит 20:2 ...тот да будет предан смерти...
Книга Левит 20:9...тот да будет предан смерти...
Книга Левит 20:10....да будут преданы смерти...
Книга Левит 20:11...оба они да будут преданы смерти...
и т.д. и тому подобное можно встретить в книгах Моисея
то как же быть Не убей !!! или убей ???

Написано

15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
16 [Если будешь слушать заповеди Господа Бога твоего,] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по [всем] путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;
17 если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
18 то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, [которую Господь Бог дает тебе,] для овладения которою ты переходишь Иордан.
19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь [Бог] с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.
(Втор.30:15-20)

Надо различать наказание за грех( непокорность, противление ) и убийство из прихоти ( похоти ).

 

[Владимир2017]

Написано Надо различать наказание за грех( непокорность, противление ) и убийство из прихоти ( похоти ).

так то оно так , Бог дал жизнь он же возьмёт её обратно , но зачем людям давать разрешение на убийство , ведь люди не святы в своей нравственности и судить других не способны честно и получится запутанный замкнутый круг человек в человеке видит зло наказывает , что и наблюдается в мире люди воюют между собой и смогут ли люди сами разомкнуть этот круг

 

[alexey957]

но зачем людям давать разрешение на убийство , ведь люди не святы в своей нравственности и судить других не способны честно

Прежде всего заповеди были даны для избранных которые как подразумевалось будут исполнителями Его законов и судить их будут за нарушение ( если таковые будут)те кому дана власть от Бога а не любой из желающих.