Помогите разобраться со временем потопа.

[Верующий]

Быт 6:1-7 Тут упомянуты все; Человеки, сыны Божии, красивые дочери и исполины. В данном фрагменте выделено отдельно люди, отдельно сыны Божии. Почему не ангелы? Да потому что это слишком хорошее слово для них. Войдя к дочерям, они уже потеряли ангельское достоинство и остались только сынами Божими. Ты говоришь, что это люди и я вполне согласен с тобой. На тот момент они действительно стали уже как бы людьми. Как и псалом 81 говорит. Только для них "сыны Божии" это шаг вниз, а для нас, людей - сын Божий это шаг вверх
все познается в сравнении.

Ты выдаешь желаемое за действительное. А это не факты. Доказательства надо искать, брать из Слова Божьего.
Нет в Писании основания утверждать, что ангелы могут из служебных бестелесных духов, превратиться в людей. Аналогично и люди. Творение не может творить на уровне с Творцом-Создателем.

 

[kostik-samara]

Я не говорю об творчестве. Это был акт вандализма и разрушения. Получение рогов, копыт и шерсти вместо нимба это совсем не творчество. Они не сотворили, а натворили. Уж если кто и бестелесен так это мы - прах и пепел. Ангелы находятся в более плотной реальности, чем наша. Наша плоть и реальность это пар. Я был однажды в той реальности и запомнил, по возвращении, что я вернулся в сон, пар, и пыль. Из реальнейшей реальности. Я буквально принимаю Фил 3:8. Все здесь - сор. Кто рисует ангелов полупрозрачными бестелесными тот соблазняет. Ангелы плотнее, телесней и мощнее любого человека. Мы бесплотны, бесквасны и живы только по недоразумению и Божьей милости.

 

[Elchin]

а вы забили когда ангелы с Богом приходили к Аврааму ..)) Они ели ..Авраам их угостил едой физической ..а как вам это ..доорогой друг ..ИИСУС СТАЛ ЧЕЛОВЕКОМ НА СТО ПРОЦЕНТОВ ВОТ ТОЛ КО БЕЗ ГРЕХА...Бог нас любит поэтому и принял наш вид и тело чтоб искупить нас грешных..да полно мест показывает что ангелы Божьи приходили и ели в месте ч людьми..взять содом и гомору к лоту пришли Ангелы Божьи , что не так ??..Иисус это Бог прищедший во плоти ..какое еще доказательство нужно..а что забыли когда Бог пришел и боролся с Иаковом и отнял у него жило на ногах..это был физический контакт...я верю Иисусу и писанию..а там черном по белому написано..кто ищет тот найдет ..а кто не ищет тот всегда говлрит где и покажи...не будьте как фома ..а будьте верующеми..пока не потрогаете не поверите чтоли ??? к брату ангел приходил от Иисуса , когда тот голодал и жрать нечего было..воду пил только..Ангел Божий ему две сетки еды принес...

 

[Верующий]

Я не говорю об творчестве. Это был акт вандализма и разрушения. Получение рогов, копыт и шерсти вместо нимба это совсем не творчество. Они не сотворили, а натворили.

Так и я не о творчестве говорил. Я говорил о возможностях. Творение (ангелы, люди) не могут СДЕЛАТЬ то, что может ТОЛЬКО БОГ. Творение не может: "человек сделать себя ангелом; а ангел сделать себя человеком".

. Ангелы плотнее, телесней и мощнее любого человека. Мы бесплотны, бесквасны и живы только по недоразумению и Божьей милости.

Антибиблейщина у тебя. ...... Всякие такие видения, сны и том под. - нет от Бога.

а вы забили когда ангелы с Богом приходили к Аврааму ..)) Они ели ..Авраам их угостил едой физической ..а как вам это ..доорогой друг ..ИИСУС СТАЛ ЧЕЛОВЕКОМ НА СТО ПРОЦЕНТОВ ВОТ ТОЛ КО БЕЗ ГРЕХА...Бог нас любит поэтому и принял наш вид и тело чтоб искупить нас грешных..да полно мест показывает что ангелы Божьи приходили и ели в месте ч людьми..взять содом и гомору к лоту пришли Ангелы Божьи , что не так ??..Иисус это Бог прищедший во плоти ..какое еще доказательство нужно..а что забыли когда Бог пришел и боролся с Иаковом и отнял у него жило на ногах..это был физический контакт...я верю Иисусу и писанию..а там черном по белому написано..кто ищет тот найдет ..а кто не ищет тот всегда говлрит где и покажи...не будьте как фома ..а будьте верующеми..пока не потрогаете не поверите чтоли ??? к брату ангел приходил от Иисуса , когда тот голодал и жрать нечего было..воду пил только..Ангел Божий ему две сетки еды принес...

Они приняли вид человеческий. Они не ели, потому что их "желудок" хотел есть. Они приняли вид людей. И не написано, что они это сами своими силами сделали.
Н.З. открывает нам В.З. А не наоборот.

14. Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Послание к Евреям 1:14)

 

[kostik-samara]

Пилорама может сотворить инвалида из неловкого человека. Есть у нее такие возможности. Лучше ими не пользоваться, но некоторые умудряются ими воспользоваться. Творчество падших сродни этой пилораме. Они отрезали себе благодать. Инвалидам больше подают, чем здоровым. Но это не та прибыль, которой стоит завидовать.

 

[Верующий]

Пилорама может сотворить инвалида из неловкого человека. Есть у нее такие возможности. Лучше ими не пользоваться, но некоторые умудряются ими воспользоваться. Творчество падших сродни этой пилораме. Они отрезали себе благодать. Инвалидам больше подают, чем здоровым. Но это не та прибыль, которой стоит завидовать.

То есть это "доказательство", что ангелы могут стать человеками?
---
Пилорама НЕ МОЖЕТ никого сделать инвалидом, она творение, и не может сделать инвалидом своего творца - человека. Она не может подойти к кому то, и навредить ему. .... Это человек, своим неверным поведением, может навредить себе используя свое творение - пилораму. Боле того, человек-творец, может переделать пилораму, но пилорама не может переделать себя. И ИЗ ПИЛОРАМЫ, НЕВОЗМОЖНО СДЕЛАТЬ ДЕРЕВЯННЫЙ ШКАФ, И ОБРАТНО.

 

[kostik-samara]

Человек находится ниже ангелов, как инвалид ниже здорового, по шкале возможностей. Ты сам то знаешь анатомию ангелов?
Едят ли они? есть ли среди них инвалиды? Метаболизм ангела тебе знаком? Как происходит война ангелов и что там происходит с ранеными в бою? Каков жизненный цикл ангела? Какие есть виды ангелов?
деревянный шкаф может стать дровами, если как шкаф он уже не нужен.

 

[Верующий]

Человек находится ниже ангелов, как инвалид ниже здорового, по шкале возможностей. Ты сам то знаешь анатомию ангелов?
Едят ли они? есть ли среди них инвалиды? Метаболизм ангела тебе знаком? Как происходит война ангелов и что там происходит с ранеными в бою? Каков жизненный цикл ангела? Какие есть виды ангелов?
деревянный шкаф может стать дровами, если как шкаф он уже не нужен.

Человек выше ангелов, Написано.
Изучай Писание, потом поговорим.

 

[kostik-samara]

человек - царь природы
При встрече ангела и человека, кто первый падает, как мертвый?

 

[Elchin]

по библии все люди падали .. даже Иоан упал .. но ангел его поднял и сказал , не делай этого.. я такой как ты.. - на смирение Божьего ангела смотрите.. Божий ангел никогда не позволит вам покланиться ему .. ангелы Божьи греха в себе не имееют , поэтому когда человек с грехами с ним встречаеться то падает на землю , так как святость ангела прижимает грех.. Ангелы Божьи воюют против сатаны а не против человека.. написано что в человеках благоволение.. Бог хочет спасать людей..

 

[Верующий]

человек - царь природы
При встрече ангела и человека, кто первый падает, как мертвый?

Не сила делает высшим человека, а природа, предназначение Божье.
Лошадь сильней человека физически, значит ли это, что лошадь выше человека?.... Нет.

по библии все люди падали .. даже Иоан упал .. но ангел его поднял и сказал , не делай этого.. я такой как ты.. - на смирение Божьего ангела смотрите..

Не понял, к чему вы это?
Вы считаете, что ангелы выше человека?

 

[kostik-samara]

Ослица оказалась умнее и выше Валаама. Чис 22:29-31. Ангел выше любого земного человека. Не вздумай сказать обратное. Только после очищения Христом мы можем сравняться с ними да и только в славе. По мощности, безгрешности, совершенству, они превосходнее.
Тебя необходимо помиловать, очистить, обновить дух, дать новое сердце... Только после, если все пройдет удачно, ты можешь сеть на одну лавку с ангелами.

 

[Elchin]

Не сила делает высшим человека, а природа, предназначение Божье.
Лошадь сильней человека физически, значит ли это, что лошадь выше человека?.... Нет.

Не понял, к чему вы это?
Вы считаете, что ангелы выше человека?

человек ниже ангелов..во всех смыслах...и в силе и в власти..и по природе..да с любой стороны человек ниже..даже сравнивать не нужно..а если во Христе это другое дело..)) Не забываете Дух Святой - это Божий Дух, каторый есть над всеми духами Дух....и вся слава Иисусу..а мы очень уязвимые творения...без Иисуса мы никто и ничто..дьявол размажет нас по стене без Христа..и в порошек сотрет без Христа.вы дорогой друг о себе высокого мнения, если думаете тягатся с ангелами..вы ангела Божьего видели когда нибудь ?....писание говорит что мы побиждаем только лишь и только лишь Кровью Иисуса Христа и свидетельством своим , каторое о Христе а не о нас...дорогой друг Иисус сделал нас очищенными , и вся слава Ему..Иисус побеждает а не мы..вы писание изучайте с Духои Святым..что вы прицыпились к Аврааму..вообще он дал эту десятигу на територии нынешнего израиля..вне израиля десятина не давалась..и десятина не деньгами давалась..если есть у вас на сердце давать десятину давайте..никто вас да не осуждает...но не хвалитесь десятиной..кстати десятину собирать могут только лишь левиты ..Иисус не собирал десятины..о добровольной десятине Иисус, да и апостолы ничего не сказали да и не проповедывали..о добровольном подоянии это другое дело..там лимита нет..сколько хочешь давай по расположению сердца своего..доброхотно дающего любит Бог..а не того каторый расчеты ведет и потом хвалиться , вот я столько дал , какой я хороший..билеты к Богу за деньги не купишь...я понимаю вас вы научены так..я тоже был научен..а когда мне Бог сказал конкретно..то я понял что я Бога не понял и делал по закону..если человек подвел себя под закон то и Бог позакону будет судить..это духовный закон..как Иисус сказал что небо и земля прейдер
т , но не одна йота закона не измениться.. так вот кто под законом тот отпал от Христа..Тот кто во Христе он не живет обязательствами..если человек чувствует себя обязаным и не свободным , то что то не то..написано где Дух Святой там свобода..Благодать Христа нам дает это желание не грешить и жить во Христе...и любить тоже благодать Христа дает..Опять же проверяйте не на опасном ли вы пути..это все у Иисуса Христа нужно спрашивать..Он лично ответит вам..так как Он нас любит...нужно личнле общение со Христом...десятина не спасет..Спасет только Христос..что убийца на кресте десятину давал..но Иисус взял его с Собой..или язычники , каторые приняли Христа..они вообще были не подзаконом..закон дан евреям...вот вы обрезаны ?

 

[kostik-samara]

Деян 8:20-23

 

[Верующий]

человек ниже ангелов..во всех смыслах...и в силе и в власти..и по природе..да с любой стороны человек ниже..даже сравнивать не нужно..а если во Христе это другое дело..))

Человек выше не зависимо от того во Христе или нет. Предназначение определяет статус человека, а не его грехопадение. Человек задуман Богом и создан по Его подобию. А не ангелы. В не Христа человек идет в погибель от лица Бога. Во Христе он, будет наслаждаться жизнью блаженной с Господом.
Иисус умер за грешных людей а не за праведных. Но Иисус не умирал за ангелов грешных и не умирал за животных.

Деян 8:20-23

В этих стихах не говорится, что деньги от сатаны.
Деньги от Бога. Как и нож (если нарезать им колбасу, а не людей убивать).
Поэтому Иисус похвалил вдову послужившую Богу денежным даянием.

 

[kostik-samara]

Лук 21:1-4 Где тут похвалил? Я вижу, указал истинные размеры подаяния, которые не совпали с видимым размером. Библия точная книга. Похвала же выглядит так: Лк 16:8
колбаса нож и деньги действительно от твоего Бога.
тут я даже спорить не стану

 

[Верующий]

Лук 21:1-4 Где тут похвалил? Я вижу, указал истинные размеры подаяния, которые не совпали с видимым размером. Библия точная книга. Похвала же выглядит так: Лк 16:8
колбаса нож и деньги действительно от твоего Бога.
тут я даже спорить не стану

Да, От Бога: Святого Духа, Сына и Отца - которому я поклоняюсь и служу. Аминь.

А тебе надо задуматься.

 

[Elchin]

че ругаетесь.. братья...зачем ризы Христа делить.. мы не судьи.. судья всем... Иисус Христос..Верующий, ты говоришь как сеющий раздор.. Иисус Христос видит как вы служите Ему .. хотя Иисус нам служит.. без Него ничего не получиться .. не любить.. не верить.. от Его благодати питаетесь, потом говорить я, я, ,я.. я такйо хороший и я такой супер.. говорите как слуги сатаны.. никто не достоин , не я и не костик и не ты верующий. так как все лешины славы Божьей.. из за Иисуса вы спасены .. а тут хвалитесь собой и ругаетесь между собой.. делите что то .. сами не знаете что.. зачем отквелаетесь на этот мир.. если он верит что деньги от Бога ..пусть верит .. а ты молись чтоб Бог открыл ему .. упорное сердце у вас.. споры не рождают истины.. у моего сына в милионы раз сердце мягче чем у вас, каторые имеете в залог Духа Святого.. когда мне больно он приходит и плачет со мной..ложит голову и плачет со мной..потом говорите вы ходите во свете ...братья молитесь чтоб свет не покинул вас .. Господь долготерпелив.. но если разгневыется сладко не будет вам.... покайтесь перед Богом .. и молитесь друг за друга , чтоб Господь открыл вам .. что есть Его истина .. а не ваша в цитировании друг другу библии так как вы хотите.. так говорит Дух Святой во имя Иисуса Христа.. вся слава и хвала Госпаду Иисусу Христу.. меня брат один обозвал в том что я не делал.. и обвинил что я за ним говорю плохо другим братьям.. а доказательств не имеет.. так я молюсь за него .. по благодати Божьей.. если бы я как мир поступал , то я не Божий.. но я Божий как и вы .. и поступайте по Слову Божьему и повелениям Духа Святого.. ибо вас узнают что вы ученики Иисуса тогда когда вы поступаете по любви Божьей друг перед другом , прощая друг друга и помогая друг другу....разрушить очень легко .. а вот сторить это труд.. Царствие Божье усилием береться.. эту благодать дает Иисус Христос чтоб взять это Царствие Божье.. Бог фокусы не показывает.. Он делает реальные вещи братья.. У Него везде порядок ... Слава Богу .. любите друг друга ... вы знаете что есть любовь ... осталось себя отвергнуть и принять благодать Иисуса чтоб любить..

 

[Горец]

Но ведь Бог стер все живое с лица земли.

не было физического потопа!

 

[Верующий]

я, я, ,я.. я такйо хороший и я такой супер.. говорите как слуги сатаны.. никто не достоин , не я и не костик и не ты верующий.

Извините, но не надо мне приписывать не мое. С уважением. Благословений.