Как понимать: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" ?

Лесной

Пользователь
Регистрация
12.03.2012
Сообщения
1
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24) Как это понимать?
 

Nel

Пользователь
Регистрация
09.03.2012
Сообщения
4
У неё была вера, а он послан был к тем, у кого вера пропала, кто делал потому что надо было делать, а не из любви и почтения к матери и отцу своему, к тем кто служил ритуалам (книжникам и фарисеям), а не к тем кто служил Богу, исполнял заповеди Его.
(Тут показана разница между заповедями и ритуалами, заповеди может совершать только тот, кто любит и верит в Бога, а ритуалы кто угодно).
 

sergey123

Пользователь
Регистрация
30.03.2012
Сообщения
4
Лесной сказал(а):
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24) Как это понимать?

это половина того, что вам хотели показать или, то что вы увидели сами, а целостность читается так:
"... И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. "

это мое мнение.
 

Veru

Пользователь
Регистрация
15.03.2012
Сообщения
19
Иисус пришел чтобы спасти евреев, а они его не приняли, не поняли, не поверили, что он их мессия. А женщина была язычница, но она настолько поверила в него, что ее вера спасла ее и исцелила ее дочь. Я думаю, что у Иссуса не было мысли отвергнуть ее, он видел сердце ее и хотел проверить ее веру, поэтому и сказал: "нехорошо взять хлеб у детей и бросить его псам" . Под словом "детей" он подразумевал еврейский народ, а "псы" - это другие народности, а женщина была Хананеянкой. Но Бог спасает всех, надо только поверить, и она поверила.
 

Mateo

Пользователь
Регистрация
19.07.2012
Сообщения
98
Вероисповедание
христианин
Лесной сказал(а):
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24) Как это понимать?



Одна грекиня, яка народилася в цих краях, в Сирійській Фінікії, де люди не вірили в правдивого Бога, а поклонялися фальшивим ідолам, яких вигадали самі, приходить до Ісуса і просить: «Г��споди, Сину Давидів, змилосердься наді мною! Моя дочка одержима демоном і сильно страждає». Однак Ісус не каже їй у відповідь ні слова.Зрештою учні говорять Ісусові: «Відправ її, бо вона без упину кричить вслід за нами». Тоді Ісус пояснює, чому він не звертає уваги на прохання жінки: «Я був посланий не до всіх, а тільки до загублених овець з дому Ізраїля».Проте жінка не здається. Вона підходить до Ісуса і падає йому в ноги. Жінка благає: «Господи, допоможи мені!»Таке щире благання, мабуть, зворушує Ісуса до глибини душі! Але він знову підкреслює, що його головний обов’язок — допомагати ізраїльтянам, тобто Божому народу. Очевидно, випробовуючи її віру, Ісус посилається на упередження юдеїв до людей інших національностей, кажучи: «Недобре забрати хліб від дітей і кинути цуценятам».
Співчуття, яке відображається і в голосі, і на обличчі Ісуса, беззаперечно свідчить, що він особисто має до неєвреїв лише добрі почуття. Він навіть пом’якшує порівняння, говорячи про язичників як про «цуценят», а не «собак». Жінка не ображається, натомість вона підхоплює слова Ісуса про упередження юдеїв і смиренно каже: «Так, Господи, але ж цуценята їдять крихти, які падають зі столу їхніх господарів».«О жінко, яка велика твоя віра! — відповідає Ісус.— Нехай тобі буде так, як прагнеш». Так і стається. Коли вона повертається додому, то бачить, що її донька лежить у ліжку повністю здорова.Зрозуміло, що тут відігравала роль віра, в кого? Звернувшись до Ісуса словами «Господи, Сину Давидів», жінка прилюдно визнала, що Ісус був обіцяним Месією. Це не був лише вираз віри в Бога чи в силу зцілювача. Сказавши «віра твоя зцілила тебе», Ісус мав на увазі, що, якби хворі не мали віри в нього як у Месію, вони не прийшли б до нього зцілюватися.
 

kostik-samara

Пользователь
Регистрация
17.11.2012
Сообщения
958
Вероисповедание
христианин
Лесной сказал(а):
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24) Как это понимать?

на тот момент так оно и было. Иудеи должны были отвергнуть Спасителя вчистую, без упреков например, в связях с самарянами. В другом разговоре с самаритянкою Иисус был без учеников, чтобы не смущать их разговором с нею.
---
4. Надлежало же Ему проходить через Самарию.
5. Итак приходит Он в город Самарийский, называемый Сихарь, близ участка земли, данного Иаковом сыну своему Иосифу.
6. Там был колодезь Иаковлев. Иисус, утрудившись от пути, сел у колодезя. Было около шестого часа.
7. Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.
8. Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:4-8)
---
после того, как иудеи отвергли Иисуса, ситуация поменялась в пользу язычников и нам был выделен для этого сам Апостол Павел :)
 

Павел Дабижа

Пользователь
Регистрация
02.02.2013
Сообщения
35
Вероисповедание
христианин
kostik-samara сказал(а):
Лесной сказал(а):
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24) Как это понимать?

на тот момент так оно и было. Иудеи должны были отвергнуть Спасителя вчистую, без упреков например, в связях с самарянами. В другом разговоре с самаритянкою Иисус был без учеников, чтобы не смущать их разговором с нею.
---
4. Надлежало же Ему проходить через Самарию.
5. Итак приходит Он в город Самарийский, называемый Сихарь, близ участка земли, данного Иаковом сыну своему Иосифу.
6. Там был колодезь Иаковлев. Иисус, утрудившись от пути, сел у колодезя. Было около шестого часа.
7. Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.
8. Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:4-8)
---
после того, как иудеи отвергли Иисуса, ситуация поменялась в пользу язычников и нам был выделен для этого сам Апостол Павел :)
Сейчас точно так же, Сын послан только к "погибшим овцам дома Израилева". Это иносказание.
 

kostik-samara

Пользователь
Регистрация
17.11.2012
Сообщения
958
Вероисповедание
христианин
20. Так говорит Господь Саваоф: еще будут приходить народы и жители многих городов;
21. и пойдут жители одного города к жителям другого и скажут: пойдем молиться лицу Господа и взыщем Господа Саваофа; и каждый скажет: пойду и я.
22. И будут приходить многие племена и сильные народы, чтобы взыскать Господа Саваофа в Иерусалиме и помолиться лицу Господа.
23. Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.
(Захария 8:20-23)
 

Serg

Пользователь
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
58
Вероисповедание
в поиске
Авраам(Аврам) вышел из Ура Халдейского(быт11:31), поселился в Харране, но Элохим велел ему уйти оттуда(быт12:1,4).

Что ж такого было в этих городах?
В городе Уре процветал лунный культ бога Сина(Наннара, Суэна), Харран так же прославлял этого бога.

Жрецы, жертвоприношения, тёлки-проститутки при храме Сина(т.к. Син изображался могучим быком и отвечал помимо прочего еще и за плодородие земли и стад), десятины и т.д.
От всего этого освободился Авраам, выйдя с этих городов, и, как свободный человек, стал общаться с богом БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ(жрецов).

Вот, собственно, таковы были дела Авраама, о которых говорил Иисус(ин8:39,40)

Но, Моисей исправил это недоразумение(не зря же он(деян7:22) и 40 лет у жреца Мадиамского обучался).
Моисей вновь создает касту жрецов -каганов и левитов, а со всеми несогласными поступает так(исх32:26-28). И пошло поехало - жрецам кушать что-то надо?(вт18:3,4)(чис18:9-21) и т.д., короче, от чего ушел Авраам к тому привел Моисей.

Иисус(мф15:24) еще бы, когда кровь невинных существ льется круглые сутки и не гаснет пламя жертвенника. Вот куда могут завести свободного человека "слепые вожди"(лк6:39)



ЗЫ (исх32) Танах: 26 И стал Моше в воротах стана, и сказал: кто за Йегову, – ко мне! И собрались к нему все сыны Лейви.

27 И он сказал им: так говорит Йегова, Элохим Исраэйлев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите туда и обратно, от ворот до ворот, в стане, и убивайте каждый брата своего, и каждый ближнего своего, и каждый родственника своего.

28 И сделали сыны Лейви по слову Моше: и пало из народа в тот день около трех тысяч человек;
 

alexey957

Пользователь
Регистрация
08.11.2015
Сообщения
175
Вероисповедание
Христианин
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24) Как это понимать?
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:6-8)
 

Elchin

Пользователь
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1 335
Вероисповедание
Верующий в Иисуса Христа

Али яяЯЯЯяя

Пользователь
Регистрация
21.02.2018
Сообщения
37
Честный человек не пойдёт в секты , только те кто погиб своим сознанием , кто заблуждён алчностью и попал в её пропасть.
Если человек Он человечный то в сути он знает Истину и его не уловить в сети , так что посылают спасение только тем кто погибает.
Доктор нужен тем кто болен.
В истину люди заблуждены все кроме тех кто знает истину и те у кого сердце чистое и не падкое на чужое.
Евреии из начально были из тех кто соблазнился на чужое , их так Иегова учил Через Моисея.


И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете,
то пойдете не с пустыми руками:
каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме
ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд,
и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших,
и оберете Египтян.
(Книга Исход 3:21,22)
 

Сергей Док

Пользователь
Регистрация
14.05.2017
Сообщения
16
Вероисповедание
Баптист
Честный человек не пойдёт в секты , только те кто погиб своим сознанием , кто заблуждён алчностью и попал в её пропасть.
А вот, например, значение слова "Секта" по Ефремовой:
Секта - 1. Религиозная община, отколовшаяся от господствующей церкви.
2. перен. разг. Обособленная группа лиц, замкнувшаяся в своих узких групповых интересах (
1).

Опираясь на первое приведённое значение слова "секта", можно однозначно сказать - лет эдак 2'000 тому назад группа неспокойных иудеев, взбаламутив умы многих, отколовшись от ортодоксального иудаизма, стала сектантами-христианами (1). Ату их!! Сектанты! Бежим из Антиохии!

Но, а если серьёзно, то даже Православный энциклопедический словарь определение секта трактует как группу людей, замкнувшихся в рамках узкого религиозного учения, противоречащего учению господствующей Церкви и не совпадающего с интересами общества (1).

Эксперты-религиоведы, общественники, другие уполномоченные лица должны заключить - секта или не секта то или иное религиозное образование.

На Официальном сайте Ми��сионерского отдела Русской Православной Церкви (которому РПЦерковью делегированы права теоретической антисектантской работы) на вкладке "Миссионерская литература" (1) есть антисектантские сайты - на них подход к определению сект - в целом серьёзный. Есть многочисленный список тоталитарных сект. Например, "секты-убийцы" и другие деструктивные.
Хотя встречается и поповщина - огульные высказывания о сектантах с ярлыками советских времён.
 

Али яяЯЯЯяя

Пользователь
Регистрация
21.02.2018
Сообщения
37
Вы уже хоть приписывать стали кто сказал и за Кем Вы повторяете.
До двух тысяч было слово у
Славян - Вершь .
Сеть для ловли рыбы на речке.
Слово корень слова - Вершитель - ловитель, главенствующий - Знания Лингвистики.
Люди по своей сути на столько заблудшие Овцы Дома Израиля , для Вас не нужно давать объеснение что слово это Значит место обитания где можно жить и сосуществовать?
До словно - место обители.
Если б Вы Знали Истину то жили бы не просто в Месте обитаемом, а делали бы из Него Рай.
А Вы = Из (изгнаны) Рая иЛь(окончание).
Это вам уже не секрет благодаря совершению грехов люди потеряли свой Рай ,они делают дела не достойные и считают что могут их от молить и что Бог им всё прощает.
Но Вы же не думаете Что Бог подкупный и продажный , Вы Знаете Что Он справедлив или ставите под сомнение верите или не верите?
Секта это течения улавливаемые людей и отделяющие их От Дома и их Ценности Семей.
Моя ценность = СемьЯ я не бегаю по Храмам ища себе оправдание я не делаю дел что противозаконны.
Храма Иоанн видел в праведном городе или не видел?

Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель — храм его и Агнец.
(Откровение Иоанна Богослова 21:22)

Каким нужно быть?


И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
(Откровение Иоанна Богослова 21:27)

Без сплетен и зависти чистым по своему сознанию.

А Вы им стали или Изъян во Мне ищите?

Ищущим повода во Мне не дам Я повода.

И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6. Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8. Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:5-11)

Иудеи только убивать невинных могут и на кресты вешать ?
Иерусалим пропитанный кровью невинных и пророков.
 

CepGo

Пользователь
Регистрация
30.04.2018
Сообщения
53
Вероисповедание
МРО ХВЕ
Иисус был послан в народ, который Всевышний готовил к этому несколько тысячелетий. Учил, воспитывал, наставлял. У Иисуса, кроме основной миссии - принесение Себя, как искупительной Жертвы за все грехи человечества, была не менее важная миссия - воспитать учеников, которые после Искупления, распространят эту Благую Весть (Евангелие) по всему Ближнему востоку и даже до "края Земли". По этой причине Он не пошёл к язычникам и ученикам велел не ходить, а обойти только окрестности. Нужно понимать, что евреи и окрестные народы, "варились" в учении фарисеев, в Писаниях, толкованиях, Заповедях, праздниках, пророчествах и вообще, вся культура была пропитана ожиданием исполнения пророчества о Мессии, чего не было среди язычников. Т.е. евреи с самого детства были подготовленной почвой для Мессии, собственно для того Бог и создал этот народ, который отделил от язычников и очень жёстко воспитывал, потому что и соблазны были не менее жёсткими и народ был далёк от самого понятия "культура".

Относительно псов, тоже нужно понимать, что на востоке и даже до сих пор, сравнение с животными не является каким-то оскорблением, как это считается в России.:swear: Назови у нас кого-то оленем и немедленно получишь "по щщам" :punch:, но ведь в Библии есть сравнение:

Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи — потоки.
(Исаия 35:6)
делает ноги мои, как оленьи, и на высотах моих поставляет меня…
(Псалтирь 17:34)

То же и с псами. Можно провести параллель с метанием биссера перед свиньями и предложением святыни псам, т.е. людям, которые это не примут и только осквернят, а затем ещё и нападут...:mad:
То же и с порождениями ехидны - это всё аллегоричные сравнения, а никак не оскорбления, сродни принятым в других "культурах" :nod:
 

CepGo

Пользователь
Регистрация
30.04.2018
Сообщения
53
Вероисповедание
МРО ХВЕ
...Евреии из начально были из тех кто соблазнился на чужое , их так Иегова учил Через Моисея.
И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками: каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете Египтян.
(Книга Исход 3:21,22)
А то, что до этого евреи 400 лет пахали в рабстве - не, не заработанное своё забрали? А то, как они вообще в этом рабстве оказались, вы считаете справедливым? Иосиф по сути спас не только жителей всего Египта от голодной смерти в 7 неурожайных лет, но и все окрестности египетские, а для дома фараона, которому он добросовестно служил, он собрал просто несметнейшее богатство, сначала обменяв на еду золото, потом земли египтян, а потом и жизни египтян приобрёл фараону.
А ведь можно было и промолчать - сошли бы за мудрого :giggle:
 

CepGo

Пользователь
Регистрация
30.04.2018
Сообщения
53
Вероисповедание
МРО ХВЕ
... А Вы = Из (изгнаны) Рая иЛь(окончание).
...И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6. Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8. Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.

(Св. Евангелие от Иоанна 1:5-11)

Иудеи только убивать невинных могут и на кресты вешать?
Иерусалим пропитанный кровью невинных и пророков.
Во-первых, постарайтесь как-то грамматически повнятнее выражать свои мысли, потому что очень нечитабельно.
Во-вторых, ВЕРХ невежества, разбирать по составу иностранное слово, ища в нём корни других иностранных слов и ещё и додумывая свои окончания. ИЗРАИЛЬ, произносится как ИСРА-ЭЛЬ - "означает "боролся с Богом" или "будет властвовать Бог". "Исраэль" в Торе – новое имя, данное Яакову, отцу родоначальников 12 колен". И что Господь сказал Иакову, когда благословлял?
И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
(Книга Бытие 32:28)
Это совсем не выглядит как проклятье.
Ну и третье. Всё, то, как поступили евреи с Иисусом - было предречено через пророков и более того, было НЕОБХОДИМО, потому что жертва умилостивления должна была быть принесена и Иисус тоже говорил об этом, что может легион Ангелов призвать и те Его спасут, но должен совершить необходимое - взойти на крест, умереть за грехи людей и воскреснуть на третий день.
Но вообще там глубоко всё - долго объяснять, а я не уверен, что вы готовы долго слушать, глядя на то, как вы по поверхности только плаваете...
 

Вопросик

Пользователь
Регистрация
11.10.2022
Сообщения
26
Вероисповедание
Христианство
А Вы = Из (изгнаны) Рая иЛь(окончание).
Вообще-то Израиль - сражающийся с Богом.
Вот у вас внутри бывает некая мысль или желание но вы внутри совершаете сражение , и эта мысль или желание побеждено.
И так в молитве вы получаете силу слова, которое способно сопротивляться желаниям и мыслям и делать среди них выбор.
Казалось бы просто и элементарно, но обычно мысль или желание сильнее человека и управляет им.
Тогда когда Исаак совершил сражение в себе с Богом, сам Бог нарек ему имя Израиль. И сказал: " Раз ты сражался с Богом и человеков будешь побеждать".
В начале - победы в себе и над своей мыслью , своими желаниями.
 
Верх