Иов, Глава 1

[Starik]

Продолжая размышления по этой книге, хотел вернуться к Тайне страданий... но не к страданиям вообще, ибо таковых в мире много и в большинстве своём они несут боль, горе, утраты, лишения и смерть в итоге... в этой книге показаны страдания праведника ... От человека непосвященного, сокрыта цель таких страданий посылаемых праведникам. Наверно читающий обратил внимание что Бог разговаривает с сатаной не как со злейшим врагом, а скорее как с достойным противником ... думаю из сего нам следует сделать правильный вывод и не позволять устам своим злословить, надсмехаться или превозноситься над сатаною, как это делают некоторые так наз. христиане.

 

[solbec]

думаю из сего нам следует сделать правильный вывод и не позволять устам своим злословить, надсмехаться или превозноситься над сатаною

В дополнение верно вами изложенного приведу стихи:
2 Петра 2:10,11
В этом месте говорится о злословии в отношении высших.
Иуды 9
Похожее, в том числе отношения к противнику. При рассмотрении его шире, в контексте, - вырисовывается ясная картина происходящего
.

 

[Starik]

Судя по тому что пишет ап. Иуда, Архангел Михаил не произнёс ни укоризны, ни праведного суда на отца лжи... Благородно ! А ведь в кн. Откровении им предстоит война... методы войны добра над злом в своей сути духовны и благородны! Это только кажется с виду или на поверхности, что зло побеждает и сильнее добра, в итоге добро и истина восторжествует и одержит победу! Своего рода Тайна открытая немногим...

 

[homa_brut]

Итак, Иегова и Сатан договариваются навести на Иова зло. Непосредственным исполнителем выступает Сатан, опосредованным Иегова или Яхве. Не так ли?

 

[Elchin]

Договора я не видел. но видел клевитника, каторый клевитал на Иова, говоря конечно Иов Тебе верен , Ты же дал все это богатсво. Здесь открываеться картина то что Иов являеться любимчиком Бога , А Бог говорит Он не любимчик а он любит Меня и исполняет, он сам таков. А сатана говорит , я ниче не имею против Тебя конечно . давай проверим насколько он тебе верен и тд. и это испытание произошло. эту же картину мы видем разговор Иисуса с сатаной. опять же тот сценарий, только цели разные.

 

[Elchin]

или почему Бог допускал убийство Апостолов ? их же убивали из за Христа . думаю чтоб испытать человека и особенно каторый прошел изменение на уровни духа и души , проверить. как бы чек. ТАк как Ангелы были созданы совершенными и в их числе херувим осеняющий, но и свободнымы. так вот Сатана сделал свой выбор. Он не остановился и повел за собой англелов других и опять он не остановился повел человека за собой. Доказать что Твое творение мне подчиняется а не Тебе и обвенив Бога в Его несовершенности и не справедливости. Но как извесно по исторям библии , сатане это не удалось. Вся клевета и пустыне обвинения не имеют под собой оснований . Иисус дал прекрасное имя для сатаны , отец лжи. когда он говорит говорит свое.

 

[homa_brut]

Вопрос в том творит ли Иегова зло?
Самый конец книги Иова (42:10-12): "Тогда пришли к нему все братья его и все сестры его и все прежние знакомые его, и ели с ним хлеб в доме его, и тужили с ним, и утешали его за все зло, которое Господь (Иегова в еврейском оригинале) навел на него"

 

[Elchin]

которое Господь (Иегова в еврейском оригинале) навел на него"

Дело в том что Писание написана истина, там нет подмены фактов и подходов. Во- первых жена Иова сама давала ему способ умереть говоря, прокляни Бога и умри . Я считаю и вижу в действиях Иова и вокруг него людей каторые имели в проблемы с Богом и пытались даже обвенить Иова во всем. Даже те друзья каторые к нему пришли под видом успокаивать. Но вконце мы видим что Бог говорит этим людям чтоб они обратились к Иову чтоб он заних помолися Богу. Так как Иов не был найден лживым относительно Бога. Да Иов проклинал день в каторый родился и тд. Но не сказал ничего против Бога. Ногим я пришел ногой и уйду. Здесь столько смирения что даже нам это можно понять только через Христа. Иов был такой сосуд. Я часто беру и ставлю себя вместо героя библии. Мне так легче бывает понять действия Иова , пропустить через себя его ход действий и шаги. Естественно я не испытываю тех болей каторых прошел Иов. Так как он все потерял, кроме жены. ооо опять жена. не похоже ли подход в случаи Адама, когда он соблазнился через жену. В этом случаи Иов сказал молчи безумная. Иов имел не просто мудрое сердце но он имел духовное зрение. Он понимал перед кем он будет стоять после смерти. Он верил и у него были страхи. Как он сказал всего чего я боялся настигло меня. У Иова были страхи каторые мешали познать Бога еще ближе. Ведь страх не от Бога . и в страхе нет любви. Так вот после всех этих событий Иов стал лучше, он получил даже общение с Богом , где дальше мы видим диалог его с Богом. Да сложный путь у него был, но Иов понял самое главное , это Бога. И каков Он.
На то и принявший и руководствущий древом познания зла и добра , я уверен на 100 тов имеет искаженное понятие о добре и зле. Так как вкусив однажды грех, уже потерял духовное истинное зрение а на данный момент имеет искаженную картину Бога и все что творит Бог. Достаточно взглянуть на мир кто что делает в нем и ценности мира сего и можно понять дела мира сего. Например взять тужу генную инженерию, у кого сбита ценности добра и зла и кто запутан , без проблемно может создать вирус для биологического оружия. И использовать для своих целей. Это простой пример но это факт . А факт упрямая штука. У Бога свои факты и они выше человеческих фактов.

 

[homa_brut]

Думаю книга Иова как и все остальные книги Ветхого завета были даны Ездре как написано в 3 книге Ездры, когда он молился и постился за помилование Израиля

 

[Layosh]

Как стало известно Иову о разговоре Господа и сатаны?

По откровению от Бога, как и все в св. Писании.