в чем заключается любовь к Богу?

Mateo

Пользователь
Регистрация
19.07.2012
Сообщения
98
Вероисповедание
христианин
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. 1Иоанна 5:3
Бог первым нас полюбил, подарив нам землю и щедро дает все необходимое для жизни. Более того, Бог позаботился, чтобы мы могли удовлетворять свою потребность в духовном. Для этого он дал Святое Слово, Библию, и пригласил обращаться к нему в молитве, пообещав слушать нас и поддерживать святым духом(Псалом 65: 3; Луки 11: 13). А самое главное, Бог отдал своего любимого сына, чтобы выкупить нас из рабства греха и смерти. Какой же это величественное проявление любви! (Ивана 3: 16; Римлян 5: 8).Когда мы кого-то любим, то нам известно, что нравится этому человеку, а что нет, и в отношениях с ним мы принимаем это во внимание. Мы не хотим разочаровывать тех, кого любим. Так и любов к Богу побуждает нас делать угодное в его глазах.Мы показываем свою любовь к Нему, когда придерживаемся его заповедей и применяем его принципы. Делать это не трудно. Законы Бога не обременительны, зато они помагают нам вести хорошую, счастливую, приятную жизнь(Исае 48: 17, 18). Живя в соответствии с руководством Бога, мы показываем нашему небесному Отцу, что действительно ценим все, что он сделал для нас. К сожалению, сегодня в мире немногие проявляют такую благодарность. Не будем же неблагодарными, как некоторые люди, которые жили во времена Иисуса. Он исцелил десяти прокаженных, но только один вернулся, чтобы поблагодарить его(Луки 17: 12-17). Бесспорно, мы хотим быть такими, как этот благодарный мужчина, а не как те девятеро неблагодарных!Что сегодня в большинстве людей случилось с любовью к Богу и в Библию?
 

xabari4

Пользователь
Регистрация
31.03.2012
Сообщения
137
Вероисповедание
Адвентист седьмого дня.
Для того, чтобы праведность Христа могла проявиться в жизни ч-ка, последний должен отречься от своего "я" и предать волю Богу. А это совсем не легко и не приятно. Это приносит страдание. В НЗ неоднократно об этом говорится со слов Христа и апостолов. "Возьми свой крест", "Царство Божье усилием берётся", "умерщвляю и порабощаю тело моё", "мы каждый день умираем", "я сораспялся Христу", "страданиями навык послушанию", "здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи и веру Иисуса" и мн. др. тексты.
 

tlt

Пользователь
Регистрация
12.10.2012
Сообщения
3
Сатана не стоит на месте друг мой, мало семей занимающихся духовной стороной жизни вверенного им чада, в церквях великое разложение потому что и там работают всего лишь люди, ритуал встал на 1-вое место а не любовь. Вывод очевиден.
 

svetlana02

Пользователь
Регистрация
15.01.2013
Сообщения
10
Массовая републикация с других сайтов - запрещена. (leonidas)
 

Павел Дабижа

Пользователь
Регистрация
02.02.2013
Сообщения
35
Вероисповедание
христианин
МАРКА 12:29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
МАРКА 12:30 И возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
МАРКА 12:31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.

Итак, мы видим две заповеди, больше которых нет. Первая, и основная - возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, и вторая, подобная ей - возлюби ближнего, как самого себя. Исполнивший эти две заповеди исполнил все. Причем, первая заповедь больше, чем вторая. Исполнивший первую автоматически исполняет и вторую - 1 ИОАННА 5:1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него. То есть, если любишь Бога, то любишь и ближнего. При этом, исполняя вторую, совершенно не факт, что исполняешь первую. В мире есть люди, относящиеся к ближнему лучше, чем христиане. А теперь главная проблема - везде в Новом Завете, когда идет речь о любви, говорится об исполнении второй заповеди: РИМЛЯНАМ 13:10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (заметьте, речь идет о любви к ближнему, а не о любви к Богу), ИАКОВА 2:8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете. (и опять речь идет о второй заповеди). Но исполнить надо ОБЕ. Что делать, если даже сам смысл первой заповеди непонятен, в Новом Завете?
--
Использование красного цвета на форуме в публичных сообщениях запрещено. Он используется в служебных целях. (leonidas)
 

Mateo

Пользователь
Регистрация
19.07.2012
Сообщения
98
Вероисповедание
христианин
Что бы мы могли понять смысл первой заповеди, люди должны не просто читать Библию, но и исследовать ее. Есть подсказка, как можно полюбить Бога: мудрый царь Соломон дал нам совет "Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.
Во всех путях твоих познавай Его, и Он направит стези твои". Притчи 3:5,6. Взять к примеру нас, кому мы можем довериться, на кого можем положится...Если мы не знаем особу, то как можем надеятся, не говоря уже о проявлении любви. Вот так и к Богу. Любовь к Нему заключается в том, что нам интересно узнавать о Его чертах характера, о Его поступках, намерениях, указаниях, которые Он дал нам через Библию. И когда мы узнаем об этом, то начинаем развивать с Ним дружеские отношения и руководимся Его принципами. Смысл первой заповеди становится понятен тогда, когда Бог станет для нас реальным, к примеру так, как маленький ребенок полностью доверяет своим родителям и не сомневается в их действиях, показывая тем самым, что он их любит. Иисус Христос дал хороший совет, чтобы мы были как маленькие дети. Матфея 18:3.
 

Павел Дабижа

Пользователь
Регистрация
02.02.2013
Сообщения
35
Вероисповедание
христианин
Взять к примеру нас, кому мы можем довериться, на кого можем положится...Если мы не знаем особу, то как можем надеятся, не говоря уже о проявлении любви. Вот так и к Богу. Любовь к Нему заключается в том, что нам интересно узнавать о Его чертах характера, о Его поступках, намерениях, указаниях, которые Он дал нам через Библию. И когда мы узнаем об этом, то начинаем развивать с Ним дружеские отношения и руководимся Его принципами. Смысл первой заповеди становится понятен тогда, когда Бог станет для нас реальным, к примеру так, как маленький ребенок полностью доверяет своим родителям и не сомневается в их действиях, показывая тем самым, что он их любит. Иисус Христос дал хороший совет, чтобы мы были как маленькие дети. Матфея 18:3.
Я бы согласился, если бы не одно "но". Как известно, реальным для нас могут стать двое - Бог Всемогущий, и бог века этого, также претендующий на положение бога. Иисус Христос предупреждал об этом - "ИОАННА 16:2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу." И оба реальными становятся для нас через Библию. Распяли Христа не неверующие, а самые что ни на есть верующие. Да и о маленьких детях не все просто. Как в естественном, мы не можем быть маленькими детьми всю жизнь, а если кто и остается маленьким в свои 30, то это уже диагноз, так и в духовном - мы должны вырасти в меру полного возраста Христова. Не будьте дети умом, пишет Павел. На злое будьте, младенцы, а по уму будьте совершеннолетни. Или еще: "1 КОРИНФЯНАМ 3:1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе." Так нам быть младенцами во Христе, или духовными? И возвращаясь к первому: волей-неволей возникает вопрос: Если все верующие, при всем разнообразии их верований, не могут быть одновременно правы, то кто становится реальным лично для меня через Библию? Бог, или бог?
 

Павел Дабижа

Пользователь
Регистрация
02.02.2013
Сообщения
35
Вероисповедание
христианин
Можно задаваться этим вопросом, можно не задаваться. Но если задаться - слепой вере тут не место. Необходимо точно знать, кому служишь, и за кем последуешь.
 

Mateo

Пользователь
Регистрация
19.07.2012
Сообщения
98
Вероисповедание
христианин
Я бы согласился, если бы не одно "но". Как известно, реальным для нас могут стать двое - Бог Всемогущий, и бог века этого, также претендующий на положение бога. Иисус Христос предупреждал об этом - "ИОАННА 16:2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу." И оба реальными становятся для нас через Библию. Распяли Христа не неверующие, а самые что ни на есть верующие. Да и о маленьких детях не все просто. Как в естественном, мы не можем быть маленькими детьми всю жизнь, а если кто и остается маленьким в свои 30, то это уже диагноз, так и в духовном - мы должны вырасти в меру полного возраста Христова. Не будьте дети умом, пишет Павел. На злое будьте, младенцы, а по уму будьте совершеннолетни. Или еще: "1 КОРИНФЯНАМ 3:1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе." Так нам быть младенцами во Христе, или духовными? И возвращаясь к первому: волей-неволей возникает вопрос: Если все верующие, при всем разнообразии их верований, не могут быть одновременно правы, то кто становится реальным лично для меня через Библию? Бог, или бог?


уважаемый Павел, разве речь была о сатане? Кто в Библии описуется как любовь? "Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь." 1 Иоанна 4:7,8. Была речь о том, как мы можем проявить любовь к Богу, а потом к ближнему... насчет маленьких детей, тут не говориться остать маленьким духовно, а имеется в виду, быть послушными как дети, потому что те знают, что родители плохого им не сделают. А насчес того, что вы говорите за двоих Бога Вседержителя и бога сего века, вся проблема в том, что многие игнорируют имя Бога, которое записано в Библии, надо было сразу написать его, и не возникло бы вопросов о каком Боге идет речь. Подумайте если ангела, который востал против Бога, названо сатаной дьяволом, то неужели у нашего Бога нет имени. Оно конечно есть, но для многих оно стало камнем предкновения. Когда Моисей должен был предстать перед фараоном, чтобы тот освободил народ из рабства,Бог открыл ему свое имя Исход 15:3 если можете поделитесь мнением зачем он это сделал?
 

Павел Дабижа

Пользователь
Регистрация
02.02.2013
Сообщения
35
Вероисповедание
христианин
уважаемый Павел, разве речь была о сатане? Кто в Библии описуется как любовь? "Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь." 1 Иоанна 4:7,8. Была речь о том, как мы можем проявить любовь к Богу, а потом к ближнему...
Конечно же, никто из верующих не пытается служить сатане, и тем не менее, они это делают. И любовь, при всей неопределенности этого слова, как может быть критерием служения Единому Богу? Любовью называются очень разные вещи, вплоть до гомосексуальных и извращенных. И по словам человеческим, все это "любовь". И какую из "любовей" вы назовете той, что описана в 1 Иоанна 4:7,8? Или если вы имеете некие ощущения или поведение, классифицируемые вами как "любовь" - так это уже сразу так и есть Божья любовь? Я так не думаю. Необходимо определиться в понятиях прежде всего.
 

Mateo

Пользователь
Регистрация
19.07.2012
Сообщения
98
Вероисповедание
христианин
Конечно же, никто из верующих не пытается служить сатане, и тем не менее, они это делают. И любовь, при всей неопределенности этого слова, как может быть критерием служения Единому Богу? Любовью называются очень разные вещи, вплоть до гомосексуальных и извращенных. И по словам человеческим, все это "любовь". И какую из "любовей" вы назовете той, что описана в 1 Иоанна 4:7,8? Или если вы имеете некие ощущения или поведение, классифицируемые вами как "любовь" - так это уже сразу так и есть Божья любовь? Я так не думаю. Необходимо определиться в понятиях прежде всего.


Глубоко уважаемый Павел! Вы не обижайтесь, но вы все так усложнили, никогда бы не подумал, что любовь к Богу, можно так перевернуть с ног на голову. Если возьмем во внимание русский перевод и старый еврейский или грецкий переводы Быблии, то значение слова "любовь"встречается в Библии на еврейском "אהבה"- "ahbaa", на грецком "αγάπη"-агаппе, и обозначает любовь Божию к человеку, а также ответная самозабвенная, жертвенная любовь человека к Богу, ко Христу и к собратьям по вере. Такая любовь(агаппе) и вспоминается в 1Иоанна 4:7,8. Такую любовь агаппе мы и должны чувствовать по отношению к Богу, эту любовь я и испытываю к Нему. Но в Библии нигде не встречается любовь, о которой писали Вы, Павел, а именно о любви "eros" - мифологическом олицетворении любви и сексуальности и обозначении сексуального инстинкта (сексуального влечения). Надеюсь вы поняли о чем я. С уважением к вам.
 

Павел Дабижа

Пользователь
Регистрация
02.02.2013
Сообщения
35
Вероисповедание
христианин
Глубоко уважаемый Павел! Вы не обижайтесь, но вы все так усложнили, никогда бы не подумал, что любовь к Богу, можно так перевернуть с ног на голову. Если возьмем во внимание русский перевод и старый еврейский или грецкий переводы Быблии, то значение слова "любовь"встречается в Библии на еврейском "אהבה"- "ahbaa", на грецком "αγάπη"-агаппе, и обозначает любовь Божию к человеку, а также ответная самозабвенная, жертвенная любовь человека к Богу, ко Христу и к собратьям по вере. Такая любовь(агаппе) и вспоминается в 1Иоанна 4:7,8. Такую любовь агаппе мы и должны чувствовать по отношению к Богу, эту любовь я и испытываю к Нему. Но в Библии нигде не встречается любовь, о которой писали Вы, Павел, а именно о любви "eros" - мифологическом олицетворении любви и сексуальности и обозначении сексуального инстинкта (сексуального влечения). Надеюсь вы поняли о чем я. С уважением к вам.
Возможно, вы не поняли, о чем я. Расшифрую, но прежде ответьте мне о себе. Вы говорите, что испытываете "ответную самозабвенную, жертвенную любовь к Богу, ко Христу и к собратьям по вере". Смею предположить, что при этом вы относите себя к определенной организации, имеющей некое самоназвание, и собратьями по вере считаете именно членов этой организации. Опять же, предполагаю, что в вашем понимании именно эта организация единственно права, и принадлежность к ней означает спасение, а неприятие ее - верную погибель. В вашей организации существует некое определенное учение, и она имеет иерархию служителей. Мне трудно говорить предметнее, я ничего о вас не знаю. Если мои предположения относительно вас неправильны - поправьте меня.
 

Mateo

Пользователь
Регистрация
19.07.2012
Сообщения
98
Вероисповедание
христианин
Возможно, вы не поняли, о чем я. Расшифрую, но прежде ответьте мне о себе. Вы говорите, что испытываете "ответную самозабвенную, жертвенную любовь к Богу, ко Христу и к собратьям по вере". Смею предположить, что при этом вы относите себя к определенной организации, имеющей некое самоназвание, и собратьями по вере считаете именно членов этой организации. Опять же, предполагаю, что в вашем понимании именно эта организация единственно права, и принадлежность к ней означает спасение, а неприятие ее - верную погибель. В вашей организации существует некое определенное учение, и она имеет иерархию служителей. Мне трудно говорить предметнее, я ничего о вас не знаю. Если мои предположения относительно вас неправильны - поправьте меня.


Спасибо большое Вам Павел, за высказываение своих мыслей, приятно общаться с людьми, которые имеют свои убеждения. Мне приятно, что вы хотите быть знакомы со мной, но это не так существенно, потому что какая разница, знакомы мы или нет, знаете ли вы обо мне или нет, если мы и без этого общаемся на Библиейские темы. Вы правильно подметили, мои сообщения основаны на Библии, я не пишу от себя, а провожу много времени иследовая Библию, для того, чтобы поделиться с ближними (это все люди, без исключений) интересными и поучительными историями, примерами из Библии Римлян 10:9-17. А как вы думаете, правда о Боге есть одна или их много?
 

Павел Дабижа

Пользователь
Регистрация
02.02.2013
Сообщения
35
Вероисповедание
христианин
Спасибо большое Вам Павел, за высказываение своих мыслей, приятно общаться с людьми, которые имеют свои убеждения. Мне приятно, что вы хотите быть знакомы со мной, но это не так существенно, потому что какая разница, знакомы мы или нет, знаете ли вы обо мне или нет, если мы и без этого общаемся на Библиейские темы. Вы правильно подметили, мои сообщения основаны на Библии, я не пишу от себя, а провожу много времени иследовая Библию, для того, чтобы поделиться с ближними (это все люди, без исключений) интересными и поучительными историями, примерами из Библии Римлян 10:9-17. А как вы думаете, правда о Боге есть одна или их много?
Правда о Боге одна. Проблема в том, что она не так проста, а человек познать все сразу не в состоянии. Поэтому внешне это выглядит как несколько правд. И познавая большую, человек видит, что предыдущая правда - это всего лишь часть того, что он знает на сегодняшний день. Я думаю, что вы не сводите "бездну богатства и премудрости и ведения Божия" к трем предложениям, составляющим доктрину какой-либо организации. Или к двадцати трем. Пример из Писаний:

ДЕЯНИЯ 18:24 Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес.
ДЕЯНИЯ 18:25 Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново.
ДЕЯНИЯ 18:26 Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень.

Видите, как получается? Знал только начатки, крещение Иоанново, но говорил и учил правильно.
 

Mateo

Пользователь
Регистрация
19.07.2012
Сообщения
98
Вероисповедание
христианин
Правда о Боге одна. Проблема в том, что она не так проста, а человек познать все сразу не в состоянии. Поэтому внешне это выглядит как несколько правд. И познавая большую, человек видит, что предыдущая правда - это всего лишь часть того, что он знает на сегодняшний день. Я думаю, что вы не сводите "бездну богатства и премудрости и ведения Божия" к трем предложениям, составляющим доктрину какой-либо организации. Или к двадцати трем. Пример из Писаний:

ДЕЯНИЯ 18:24 Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес.
ДЕЯНИЯ 18:25 Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново.
ДЕЯНИЯ 18:26 Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень.

Видите, как получается? Знал только начатки, крещение Иоанново, но говорил и учил правильно.



Уважаемый Павел, очень приятно общаться с вами, большое спасибо за ответ, это действительно затрагивает сердце, когда человек не только читает Библию, но и понимает прочитанное. Это очень хорошо, что вы затронули тему о Аполлосе, в то время, когда многие верующие люди не берут во внимание историю о нем. Когда мы читаем историю об Аполлосе, то сразу видим, что он был родом из богатой семьи, потому что был образован и смог осуществить путешествие из Александрии в Эфес (а это большое расстаяние и немалые расходы). Действительно, этот человек был неплохим оратором и смело учил об Иисусе, хотя знал, как вы и написали, только об Иоановом крещении. И когда его услышали Акила и Прискилла, как обьясняет Библия, то "взяли его с собой и точнее обьяснили ему путь Бога". Самое интересное в этой истории то, что Аполлос имел большое смирение, послушав простых, не таких как он, богатых и образованных людей (Акилу и Прискиллу). Мало того, что он послушал их, но еще и принял учение, которым потом делился с другими.
Вы заметили, что как говорит 25стих, Аполлос "горя духом" учил об Иисусе. Бог ему помог узнать, благодаря своему святому духу о Его сыне только потому, что Аполлос горел желанием знать об этом. Кроме этого, через Акилу и Прискиллу, Бог донес ему еще больше знаний, которыми потом он делился с другими людьми.
В этих сообщениях не идет речь о том, чтобы свести наше общение к какой-либо организации и ее доктринам. Если мы хотим понимать правду из Библии, нам нужно просить у Бога помощи в молитвах, чтобы Он в свою очередь открыл нам истину и указал правильный путь. Иисус дал нам хороший совет: "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их" Матфея 7:13-16.
С уважением к Вам.
 

Павел Дабижа

Пользователь
Регистрация
02.02.2013
Сообщения
35
Вероисповедание
христианин
Иисус дал нам хороший совет: "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их" Матфея 7:13-16.
С уважением к Вам.
Кстати, если мы с вами уже затронули вопрос, что можно читать Библию, но не понимать прочитанное, приведу вам еще один пример, который, надеюсь, заставит задуматься и вас лично. По плодам их узнаете их - этот стих христиане всяких окрасок употребляют к месту и не к месту, не вдумываясь, что они пытаются "узнать".
Что пишет об этом Матфей:
МАТФЕЯ 7:16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
МАТФЕЯ 7:17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
МАТФЕЯ 7:18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
МАТФЕЯ 7:19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
МАТФЕЯ 7:20 Итак по плодам их узнаете их.
Лука:
ЛУКИ 6:43 Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый,
ЛУКИ 6:44 Ибо всякое дерево познаётся по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
Казалось бы, все просто. Хорошие плоды - хорошее дерево, плохие плоды - плохое дерево. При этом, естественно, под деревом подразумевается человек (не садовники мы же все таки), а под плодами - известное место из послания к Галатам, 5-я глава:
ГАЛАТАМ 5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
ГАЛАТАМ 5:23 Кротость, воздержание. ...
Исходя из слов Иисуса, что "не собирают смокв с терновника", 99,9% христиан делают неверный логический вывод - все, что не приносит смоквы, есть терновник. Надеюсь, вы не из таких. Потому что, если внимательно прочитать послание апостола Иакова, можно увидеть кое что интересное:
ИАКОВА 3:12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.
И смоковница, и маслина, и виноградная лоза - хорошие деревья. То есть не собирают смокв не только с терновника, но и с виноградной лозы. И очень часто неразумные, бессмысленные люди считают виноградную лозу терновником по причине отсутствия на ней смокв. В заключение, по примеру нашего Учителя, хотелось бы сказать притчу:
Если вам нужны яблоки, вы идете в сад к яблоне, и берете у нее яблок. Но если вы идете к груше, и не найдя на ней яблок, считаете поэтому грушу плохим деревом, то проблема не в груше, проблема в вашем неразумии.

Желаю здравствовать, и всяческих Божьих благословений.
 

Mateo

Пользователь
Регистрация
19.07.2012
Сообщения
98
Вероисповедание
христианин
Кстати, если мы с вами уже затронули вопрос, что можно читать Библию, но не понимать прочитанное, приведу вам еще один пример, который, надеюсь, заставит задуматься и вас лично. По плодам их узнаете их - этот стих христиане всяких окрасок употребляют к месту и не к месту, не вдумываясь, что они пытаются "узнать".
Что пишет об этом Матфей:
МАТФЕЯ 7:16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
МАТФЕЯ 7:17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
МАТФЕЯ 7:18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
МАТФЕЯ 7:19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
МАТФЕЯ 7:20 Итак по плодам их узнаете их.
Лука:
ЛУКИ 6:43 Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый,
ЛУКИ 6:44 Ибо всякое дерево познаётся по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
Казалось бы, все просто. Хорошие плоды - хорошее дерево, плохие плоды - плохое дерево. При этом, естественно, под деревом подразумевается человек (не садовники мы же все таки), а под плодами - известное место из послания к Галатам, 5-я глава:
ГАЛАТАМ 5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
ГАЛАТАМ 5:23 Кротость, воздержание. ...
Исходя из слов Иисуса, что "не собирают смокв с терновника", 99,9% христиан делают неверный логический вывод - все, что не приносит смоквы, есть терновник. Надеюсь, вы не из таких. Потому что, если внимательно прочитать послание апостола Иакова, можно увидеть кое что интересное:
ИАКОВА 3:12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.
И смоковница, и маслина, и виноградная лоза - хорошие деревья. То есть не собирают смокв не только с терновника, но и с виноградной лозы. И очень часто неразумные, бессмысленные люди считают виноградную лозу терновником по причине отсутствия на ней смокв. В заключение, по примеру нашего Учителя, хотелось бы сказать притчу:
Если вам нужны яблоки, вы идете в сад к яблоне, и берете у нее яблок. Но если вы идете к груше, и не найдя на ней яблок, считаете поэтому грушу плохим деревом, то проблема не в груше, проблема в вашем неразумии.

Желаю здравствовать, и всяческих Божьих благословений.


Знаете Павел, Вы действительно правы, что большинство людей делают неверный вывод… Почему? Потому что большинство даже в руки не берут Библию, не говоря уже о том, что ее не просто надо читать, но и исследовать, но кроме всего мы должны просить у Бога понимания, даже Иисус поощрял к этому: Матфея 7:7,8 и Марка 4:11,12 Жаль конечно, что люди не всегда хотят знать о Боге , его Сыне, сами понимаете, что и сатана старается закрыть многим свет... Вот в этом случае, мы которые имеют понимание должны рассказать этим многим, что Бог любит людей всех рас, и что он сделает для них в будущем,если они выберут служение Ему. Как вы думаете должны ли мы проявлять терпение к этим людям, и просить у Бога, чтобы Он им помог? Я думаю, что да, тем самым мы покажем, что любим Бога и ближнего. С глубоким уважением к вам и всех благ.
 

андрей дубровский

Пользователь
Регистрация
08.03.2013
Сообщения
24
Вероисповедание
Свидетель Иеговы
Один из способов затронуть сердца людей- это рассматривать служение с точки зрения Бога и проявлять терпение. Бог желает, чтобы люди всякого рода "пришли к точному знанию истины" (1 Тимофею 2:3, 4). Благодаря тому, что Бог проявляет долготерпение, у людей есть возможность прийти к раскаянию (2 Петра 3:9). Мы хотим предоставить им возможность услышать весть Бога о спасении. Но как услышать без проповедующего (Римлянам 10:13)? Кто сегодня исполняет волю Бога?
 

Mateo

Пользователь
Регистрация
19.07.2012
Сообщения
98
Вероисповедание
христианин
Один из способов затронуть сердца людей- это рассматривать служение с точки зрения Бога и проявлять терпение. Бог желает, чтобы люди всякого рода "пришли к точному знанию истины" (1 Тимофею 2:3, 4). Благодаря тому, что Бог проявляет долготерпение, у людей есть возможность прийти к раскаянию (2 Петра 3:9). Мы хотим предоставить им возможность услышать весть Бога о спасении. Но как услышать без проповедующего (Римлянам 10:13)? Кто сегодня исполняет волю Бога?


Да вы правы Андрей, чтобы затронуть сердца людей им надо проповедовать, как это делал Иисус и его ученики. Сами понимаете, что Иисус прекрасный пример для подрожания, потому истинные христиане, которые иследуют Библию не утаивают от своих ближних то о чем она рассказывает. А кто призывает имя Бог ‎ YHWH, действительно спасутся, об этом тоже есть в Библии. С уважением к вам.
 

Павел Дабижа

Пользователь
Регистрация
02.02.2013
Сообщения
35
Вероисповедание
христианин
Да вы правы Андрей, чтобы затронуть сердца людей им надо проповедовать, как это делал Иисус и его ученики. Сами понимаете, что Иисус прекрасный пример для подрожания, потому истинные христиане, которые иследуют Библию не утаивают от своих ближних то о чем она рассказывает. А кто призывает имя Бог ‎ YHWH, действительно спасутся, об этом тоже есть в Библии. С уважением к вам.
Это как раз пример неполной правды, правды отчасти. Дабы не вступать в длительные дискуссии (да и откровение доказать невозможно), обращу Ваше внимание лишь на одно - ВЕЗДЕ в Новом Завете, в ЛЮБОМ случае, когда речь шла о Имени, имелось в виду Имя Господа Иисуса Христа, а не тетраграмматон. Я полагаю, апостолы более нас понимали Писания, и с Именем не ошибались. Если я неправ, приведите мне хоть один пример из НЗ, подтверждающий Ваше понимание. Когда Петр истолковывает пророка Иоиля (а я полагаю, он знал, о чем говорил), он прямо говорит, что Имя - это Иисус Христос.
 
Верх